« Nous devons aller chercher des points »

AVANT-MATCH

La détermination à gagner des points à Londres a été bien mise en évidence par José Mourinho lors de l'avant-match Chelsea-Benfica, comptant pour la 2e journée de la phase régulière de la Ligue des champions, prévu à 20h00 ce mardi 30 septembre au stade de Stamford Bridge.

C'est un match important, en Ligue des Champions, ce sont deux équipes qui sont encore à la recherche du meilleur moment. À quel genre de match vous attendez-vous ? Pensez-vous que les 20 premières minutes peuvent être cruciales ? 

Je pense que bien plus que les 20 premières minutes vont être cruciales. J'attends deux équipes qui veulent gagner. Je ne crois pas, évidemment, que Chelsea jouera pour autre chose que gagner. Ils jouent à domicile, ils ont perdu le premier match, et nous, pour la culture du club et aussi pour l'identité que je veux donner à l'équipe progressivement, il n'y aura pas non plus de stade ou d'adversaire qui nous fera penser le contraire. Si nous devons bien défendre pour pouvoir gagner le match, nous devons évidemment bien défendre pour pouvoir gagner le match. Mais le but d'un point de vue émotionnel et tactique   est d'essayer de gagner le match. Ils ont perdu, mais ils ont perdu à Munich sur un calendrier beaucoup plus accessible que le nôtre. La nôtre est beaucoup plus compliquée. Les points que nous avons perdus étaient, dès le départ, des points que nous pensions ajouter. Et nous devons aller chercher des points dans les 7 matchs que nous avons à venir. Chelsea est-il plus difficile à Stamford Bridge ? Le Real Madrid à l’Estádio da Luz ? Newcastle à Newcastle ? Je ne peux honnêtement pas dire ce qui est le plus facile ou le plus difficile, le plus possible ou le moins possible pour aller retirer les points. Demain [mardi], nous devons y aller pour eux.

Qu'est-ce qui vous tient le plus à cœur dans ce retour à la maison pour la Ligue des champions ? Parce que vous semblez être chez vous, avec les peintures avec les photographies des trophées qu'il a soulevés. Autre question concernant Benfica : on parle beaucoup de la dimension européenne. Quelle étape l'équipe doit-elle franchir pour atteindre cet objectif ? 

Avoir une dimension européenne ne signifie pas penser à gagner immédiatement le concours européen. Nous en sommes si loin – notamment parce que la compétition vient de commencer – que nous nous sentons même mal à l'aise. Aujourd'hui, nous en sommes à un stade où chaque point est fondamental, dans un format où nous avons tous peu d'expérience. Je connais le format parce que, l'année dernière, j'ai joué en Europa League, mais c'est un format un peu étrange. Vous êtes dans un classement avec tellement d'équipes contre lesquelles vous ne jouez pas, que vous ne pouvez pas contrôler votre destin en ce qui concerne ces équipes. Chaque point est un point fondamental. Et je pense que personne ne se trompera si je dis que, si l'on regarde le calendrier de Benfica, les 3 points contre Qarabag étaient ces points qui seraient, dès le départ, la base de la construction et, ensuite, 1 point ici, 3 points là, et la qualification viendrait. Nous sommes dans une situation plus compliquée à cause de cela, mais nous devons aborder chaque match avec l'intention de les obtenir. Être à la maison... Oui, je suis à la maison, mais j'ai joué ici avec Tottenham, avec Man. United, avec l'Inter, en Ligue des champions, et pendant 90 minutes, je n'ai pas réfléchi une seconde à où j'étais, avec qui je jouais. Alors, comme on dit : « Je ne suis plus un bleu. » Je suis rouge et je veux gagner. 

Pour reprendre ces mots : c'est un match de grande responsabilité, c’est encore un match de grande émotion, car c'est le théâtre de la Ligue des champions. D'après ce que vous avez contacté ou sur quoi vous avez travaillé ces derniers jours, ces dernières heures avec les joueurs, pensez-vous que Benfica peut réaliser quelque chose de spécial dans ce match ? 

Le travail n'était pas le travail. Mais ce travail, et non le travail, était la chose dont les joueurs avaient le plus besoin. Finalement, ils avaient 3 jours entre les matchs. Depuis mon arrivée, les 3 matchs que nous avons joués étaient toujours avec 2 jours entre les matchs, et, quand cela commence à s'accumuler, nous avons atteint le dernier match avec Gil Vicente en grande difficulté, certains joueurs même avec des feux rouges dans l'analyse et dans les données que nous avons match après match. Finalement, nous avons eu 3 jours sans travail. Le travail d'organisation tactique pour le match de demain [mardi] est plus passif qu'actif sur le terrain. Aujourd'hui, j'aurais aimé me former à Seixal, mais cela n'a pas été possible à cause de la logistique, et la formation d'aujourd'hui, j'avais deux options : premièrement, la formation est ouverte, vous êtes là, et je ne peux pas travailler tactiquement ; La deuxième option n'était que de 15 minutes pour vous, mais ouverte aux caméras qui sont là, que c'est moi qui les ai installées il y a de nombreuses années, ce qui signifie que la formation serait toujours ouverte. Par conséquent, la formation d'aujourd'hui est une formation d'activation sans beaucoup de travail tactique. Maintenant, je pense que les joueurs sont très concentrés sur tout ce que nous disons, sur tout ce que nous analysons. C'est ce travail que nous avons fait hier, que nous avons fait aujourd'hui et que nous continuerons demain, pour essayer d'être le meilleur possible. Si vous me demandez si je crois plus à ce type de travail ou si je crois plus au travail de terrain, il n'y a pas de comparaison possible. Je crois beaucoup plus au travail sur le terrain, mais je pense que nous aurons des principes d'organisation, et quand nous aurons des principes d'organisation et que les joueurs seront certainement concentrés, je pense que nous avons de bonnes chances de discuter du match avec une grande équipe.

Je voudrais insister auprès de José Mourinho pour que vous nous parliez un peu de votre ressenti à l'occasion de ce retour à Stamford Bridge. D'ailleurs, j'ai assisté à la conférence de presse de Chelsea, où se trouvait Pedro Neto. Il a révélé qu'il était à un pas de Benfica avant de venir à Londres, à Chelsea. Il a même fait votre éloge, disant qu'il aimerait vraiment l'avoir comme entraîneur. Et vous, aimeriez-vous avoir ce Pedro Neto dans ce Benfica actuel ? 

Bien sûr. Pedro Neto est l'un des meilleurs ailiers du monde. Roberto [Martínez], en équipe nationale, est évidemment privilégié, car il n'a pas seulement Pedro, mais il a 3, 4 ou 5 joueurs avec un profil similaire. Nous, au Benfica, n'avons pas beaucoup ce profil. Évidemment, j'aimerais vraiment avoir Pedro, mais il est dans une réalité complètement différente sur le plan économique, et il faut l'oublier. Je lui souhaite simplement, comme toujours, le meilleur, qu'il n'ait pas de blessures - qui ces dernières années ont empêché une croissance plus rapide - que demain [mardi] il n'ait évidemment pas un grand match, mais je lui souhaite le meilleur et je le remercie pour ses paroles. Les sensations d'arriver ici n'étaient pas si profondes, parce que je vis ici. Quand je suis à Londres, je passe pratiquement ici tous les jours, je ne ressentais pas grand-chose. Et je me connais bien. Je me connais bien. De très nombreuses fois j'ai joué contre des équipes précédentes. Comme je l'ai dit, je suis déjà venu ici avec 3 clubs différents, Benfica sera le quatrième. C'est un stade où je ne ressentirai aucune sorte d'antagonisme. Je pense. En principe, je ne pense pas ressentir d'antagonisme. Cela ne me ferait pas de mal non plus. Mais je ne pense pas ressentir d'antagonisme. Nous avons des objectifs différents, et je peux m'isoler de ce contexte. 

Benfica a un passé sombre avec Chelsea, n'a jamais réussi à le gagner et a déjà perdu une finale européenne. Quant à José Mourinho, lors des visites à Stamford Bridge, il n'a été heureux qu'à une seule occasion, avec la victoire de l'Inter, et cette saison-là, il a fini par devenir champion d'Europe. C'est aussi un entraîneur habitué à battre des records et à entrer dans l'histoire. Pensez-vous que vous pouvez mettre fin à cette canaille de Benfica à Stamford Bridge ? 

Je ne pense pas que Benfica ait joué ici autant de fois... Si l'on parlait de 10 matchs, 9 défaites et 1 nul... Mais de quoi parle-t-on ? De quelques matchs, tout au plus ? Quatre ? Je pensais qu'ils étaient venus moins souvent. La finale européenne, perdue en prolongation, et je ne m'accroche pas trop à ce genre de chiffre, honnêtement, je ne m'accroche pas trop. Habituellement, les équipes portugaises n'ont pas de bons résultats contre les équipes anglaises parce qu'elles sont fortes. Je pense que c'est le pragmatisme de la chose. Ce sont des équipes fortes, avec une plus grande intensité, avec plus de temps de jeu utile. Au Portugal, il y a beaucoup d'arrêts, il y a beaucoup d'équipes qui, au lieu de jouer, préfèrent que l'adversaire ne joue pas. Par conséquent, les équipes anglaises ont généralement un niveau supérieur au nôtre, à différents niveaux. Mais bien sûr que je le fais. Bien sûr

Si je vous donnais une feuille à signer maintenant, en tenant compte du calendrier, en tenant compte de la puissance de l'adversaire, en tenant compte du fait qu'il a un match à Dragão, signeriez- vous le 0-0 ? 

Non. [Iriez-vous au match ?] Oui. Peut-être qu'à la 88e minute, je signerais 3 fois. Cela dépend du match. Je dis toujours qu'une nulle est géniale si l'adversaire est bien meilleur que vous. Si Chelsea est bien meilleur que nous, si Chelsea nous domine, si Chelsea nous repousse, s'ils ne nous laissent pas jouer, si nous ne pouvons rien créer, le match nul est signé, signé avec beaucoup de joie. Comme le match n'a pas commencé, et qu'on ne parle pas de KO, en KO on contrôle un peu ce qu'on a fait dans le premier match, ce qu'on a fait dans le deuxième, mais dans ce cas on joue aux points. Je pense que n'importe quel point est un point qui sert, n'importe quel point dans ce type de format est un point qui vous aide à atteindre, si ce n'est le premier but, le deuxième but, mais à ce moment-là, non, à ce moment nous allons jouer. 

José Mourinho, lorsque vous avez quitté le football portugais, vous êtes parti en tant que champion d'Europe. En faisant une analyse du football national et même international, bien sûr, pensez-vous qu'à l'heure actuelle, il est plus difficile pour un club portugais, et Benfica en particulier, d'être champion d'Europe, ou du moins d'atteindre des stades plus avancés de la compétition, qu'il ne l'était il y a 20 ans ? Et, au fait, clarifiez aussi, car Lukebakio n'a pas très bien clarifié, s'il y a déjà l'essence de Lukebakio pour faire 2 matches consécutifs en tant que titulaire. 

Non, il [Lukebakio] jouera. Il va jouer, il va jouer dès le début. Je ne sais pas combien de temps. Le lendemain, dans environ 60 minutes, nous verrons demain. L'intensité du jeu, ce que le jeu lui demande, la façon dont il va sûrement s'adapter à un rythme, une intensité, une densité différente, mais il commence. Je préférerais qu'il commence à le garder pendant 30 minutes, alors qu'il peut peut-être en jouer plus de 30. Mettons-le en jeu, puis nous verrons combien de temps il durera. Les formats changent. Moi, la première fois que j'ai joué en Ligue des champions, en tant qu'assistant de M. Robson, c'était quand même ce format où les huitièmes de finale étaient le début, puis c'était la phase de groupes à 4 heures, puis c'était les demi-finales à une jambe sur le terrain de celui qui avait terminé à la 1ère place du groupe. Lors de cette demi-finale, c'était Barcelone-FC Porto à Barcelone, et c'était Milan-Monaco à Milan dans un match aller-retour en demi-finale. Ensuite, nous sommes passés à un autre type de format, puis à un autre, et maintenant nous sommes dans celui-ci. Quand j'ai été champion d'Europe pour la première fois, on parlait des groupes de 4... C'est le format qui a duré le plus longtemps. Des groupes de 4, puis nous sommes passés au huitième, puis nous sommes passés aux quarts de finale, puis il y a eu des moments où il y avait une équipe par pays, puis évidemment cela a commencé à s'étendre pour nourrir plus de personnes, et plus de fédérations importantes, et maintenant nous sommes effectivement dans un format que j'apprends encore à connaître. J'apprends encore à le connaître. Mais je comprends votre question dans le sens où il y a tellement de requins au niveau économique dans cette Europe, ce qui devient de plus en plus difficile pour les équipes portugaises. Je dis : Benfica est un géant, un géant, je l'assimile, historiquement, socialement, aux plus grands clubs d'Europe, beaucoup plus grands que les clubs qui sont économiquement beaucoup plus forts que Benfica. Une chose est la taille du club, l'histoire, la dimension sociale, la culture, une autre chose est la puissance économique, et en ce moment, dans le football européen, il y a des clubs économiques très, très, puissants, mais nous pouvons rivaliser avec eux dans le jeu. C'est pourquoi, en réponse à votre collègue, si vous signez un tirage au sort demain, je ne signe rien ! Jouons, amusons-nous, rivalisons et essayons de gagner.

Si vous regardez sur votre côté droit, vous voyez une photo de vous montrant vos 3 doigts. Si vous regardez à gauche, vous voyez une photo de vous avec la 2e Premier League. Il y a 5 photos dans cette pièce, et 3 d'entre elles sont avec vous. Je sais que tu as dit que tu n'étais plus bleu, mais dans ton cœur, est-ce que ce sera toujours un peu bleu ? Est-ce comme rentrer à la maison ? 

Bien sûr, je serai toujours bleu. Je fais partie de son histoire [celle de Chelsea], et le club fait partie de mon histoire. J'ai aidé Chelsea à devenir un plus grand club, et ils m'ont aidé à être un plus grand manager. Quand j'ai dit que je n'étais plus bleu, je parlais du travail que je devais faire demain [mardi]. En ce qui concerne ces photos, il n'y a pas beaucoup de clubs qui le font. Il y a beaucoup, beaucoup de clubs où il semble qu'il y ait une peur de montrer ce qui s'est passé dans le passé et il y a une transformation continue dans les photographies. Parfois, il semble qu'ils veuillent effacer des personnes qui ont marqué l'histoire dans le passé. Cela montre que Chelsea est un grand club, parce que les grands clubs respectent les principes. 

Une fois, vous avez dit que jusqu'à ce qu'un autre entraîneur gagne 4 Premier Leagues, vous [José Mourinho] êtes le numéro 1, ici, évidemment. Le ressentez-vous toujours ? Deuxièmement, pensez-vous que c'est le bon moment pour jouer à Chelsea, compte tenu du fait qu'il y a beaucoup de résultats négatifs et de pression sur [Enzo] Maresca ? Et quel genre de travail pensez-vous qu'il a accompli jusqu'à présent ? 

Chelsea est une machine à gagner, qui a eu, au cours des 2 ou 3 dernières années, un moment sans trophées. Mais Chelsea a gagné quelque chose avant mon temps. Puis nous avons commencé à gagner et mon équipe a continué à gagner. Ensuite, la transformation, de nouvelles équipes, de nouveaux entraîneurs, plus de trophées, des trophées européens, le plus grand d'entre eux, la Ligue des champions. Par conséquent, Chelsea est une machine à gagner. Je suis le plus grand jusqu'à ce que quelqu'un gagne 4... C'est un fait divers. Mais pas vraiment.

Dans cette pièce, quand vous êtes arrivé ici [pour être l'entraîneur de Chelsea en 2004], vous avez dit que vous étiez le Special One. 

Je n'ai pas dit ça [sourire]. 

Vous ne l’avez pas dit ? 

Non, non. Je n’ai pas dit ça. 

Un spécial. 

Exactement [sourire]. 

Vous êtes un spécial. 

Exactement. 

Cet endroit est spécial pour vous. Espérez-vous revenir ici un jour et entraîner à nouveau Chelsea ? 

On ne sait jamais. Après 25 ans, j'espérais retourner au Portugal, mais pour l'équipe nationale, pas pour Benfica. Et maintenant, je suis à Benfica. C'est pourquoi je n'ai pas de projets de carrière. Je ne pense pas à ce qui peut arriver, ou pas. Le plus important est de tout donner là où vous êtes. Vous sortez d'un club, comme je le fais habituellement, sans un mot. Vous fermez le chapitre, sans un mot, et vous réfléchissez à ce qui va suivre. J'ai quitté Fenerbahçe il y a 1 mois, sans aucun mot, et maintenant je suis à Benfica et je suis très heureux. C'est une grande responsabilité, même pour une personne comme moi, avec de nombreuses années... De nombreuses années d'âge et aussi le football... Benfica est une énorme responsabilité, pour plusieurs raisons. Je garde certains pour moi, mais entraîner Benfica est une grande responsabilité. Et vous savez comment je suis. Et nous allons à demain [mardi]. Jusqu'au début du match ce sera mon Chelsea, après le match, pendant le match, c'est mon Benfica, c'est ça qui compte. 

La dernière fois que nous l'avons vu ici, avec Manchester United et Tottenham, vous avez été sifflé par les supporters, et maintenant vous avez l'air un peu différent, vous entraînez Benfica... 

Non, non, non. Ce qui s'est passé, c'est qu'un membre de Chelsea m'a insulté, j'ai réagi et les gens ont pensé que je réagissais au but de Chelsea. Le score était de 1-1, Chelsea a marqué à la dernière minute, et les gens m'ont vu réagir de manière négative, et c'était à cause du but, mais ce n'était pas ça. L'entraîneur [Maurizio] Sarri était absolument top, pour la façon dont il a réagi à son assistant, et Chelsea s'est également comporté très bien. Et j'étais aussi en haut, parce que Chelsea voulait virer la personne, et j'ai dit non, ne le faites pas à cause de quelque chose qui s'est passé dans le match. Il a dit de laisser l'homme tranquille, à la banque, tout le monde peut faire des choses stupides. Finalement, rien ne s'est passé. Je ne pense pas que les fans de Chelsea soient inquiets. Au moins dans la rue, ce sont eux qui m'approchent et me demandent des photos et des autographes...

Vous avez parlé à quelques reprises de l'histoire de Chelsea. Aujourd'hui, dans ce règne de Chelsea, avec ce nouveau président, l'histoire est différente. Que pensez-vous de travailler sur ce modèle ? 

Honnêtement, je ne connais pas le modèle. Je n'ai jamais étudié ce modèle. Il y a eu une triste période où, même moi, le voyant de l'extérieur, j'ai posé quelques questions en l'air. Parce qu'il semblait que Chelsea avait perdu son identité en tant que club. Mais ce qui s'est passé la saison dernière a remis Chelsea sur la bonne voie. Ils ont donné confiance à Enzo [Maresca]. Il a mis en œuvre ses idées. Il a réussi à mettre la philosophie qu'il veut mettre dans le club. La Conference League est une compétition facile à gagner pour les grands clubs. Je l'ai gagné avec la Roma. C'est très facile pour les grands clubs. Et puis la Coupe du Monde des Clubs... Les gens peuvent dire – je dis aussi – que la Ligue des champions est beaucoup plus importante, mais ce symbole [de champion du monde] signifie beaucoup, car c'est le premier vainqueur de cette nouvelle compétition. Félicitations à Chelsea. Je pense que cela leur donne une base de confiance. Même pour les fans. Je le sens. J'habite à 5 minutes d'ici. Mon fils vient ici presque tous les week-ends, le sentiment est complètement différent. Cette période moins bonne a été marquée par les doutes. Maintenant, c'est une période de confiance, de bonheur. Chelsea est de retour.

Ce matin, Joe Cole a parlé de vous et a dit que vous étiez le Bill Shankly ou le Brian Clough de ce club. Qu'en pensez-vous ? Il a également déclaré qu'il est plus difficile de gagner la Ligue des champions que la Coupe du monde des clubs. Pensez-vous que Chelsea est un candidat pour remporter la Ligue des champions ? 

Joe Cole parle toujours en bien de moi. Peu importe ce que je fais. Même si je fais une erreur, Joey est mon Joey, JT [John Terry] est mon JT, et les autres garçons sont toujours mes garçons. Nous nous soutenons toujours les uns les autres, et je dirai toujours que Joe Cole est le meilleur commentateur de l'histoire, parce que c'est quelque chose qui a été construit et qui reste pour toujours. C'était donc très gentil de la part de Joey de dire ça. Bien sûr, la Ligue des champions est beaucoup plus difficile à gagner que la Coupe du monde des clubs, mais Chelsea a le potentiel pour le faire. Je ne vois aucune raison de dire le contraire. 

Vous avez déjà été interrogé sur les émotions, sur Benfica, mais je veux savoir, en tant que personne, comment José Mourinho et son expérience ont vécu les 11/12 derniers jours, en retournant au Portugal, en allant à l'Estádio do Dragão, en étant présenté deux jours plus tard comme l'entraîneur de Benfica, et maintenant en revenant dans une compétition d'élite, la Ligue des champions, précisément pour affronter le club qui vous a fait grandir et que vous avez fait grandir, Chelsea. Comment José Mourinho, en tant que personne, a-t-il vécu ces dernières semaines, et demain, en Ligue des champions ? 

En tant que personne, rien n'a changé. Et le fait que je sois au Portugal et que le centre de formation soit proche de chez moi... Rien n'a changé du tout. Je dors encore de nombreuses fois dans le centre de formation, sur le Campus, j'ai tellement de choses à faire. Je n'ai pas le temps de... Je dis même quelque chose qui, pour les Portugais, peut être intéressant : je n'ai eu qu'une seule séance d'entraînement avec tout le groupe ensemble, parce que, dans toutes les autres séances d'entraînement, il y a un groupe qui a joué, un autre qui n'a pas joué, un groupe qui récupérait, un autre qui se développait. Je n'ai donc pas le temps de faire quoi que ce soit, juste d'essayer de préparer les matchs, de jouer les matchs et d'essayer d'aider les garçons. Demain, nous jouons. Mercredi, nous atterrissons à Lisbonne, et ce sera le premier jour où je pourrai dire aux garçons « rentrez à la maison et à demain ». Ce sera la première fois. Donc, aller dans des clubs au milieu de la saison, je n'ai pas beaucoup d'expérience dans ce domaine. C'est ce qui m'est arrivé quand je suis allé à Benfica la première fois, quand je suis allé à Tottenham, seulement à ce moment-là. Je n'ai pas beaucoup d'expérience dans ce domaine, mais c'est très difficile, donc je n'ai même pas le temps de penser à moi. Vous pouvez entendre ma voix [rauque].